MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Moderator: timundstruppi

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Tom
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von Tom »

Wir werden uns hier dann der Sache mal schrittweise nähern - es scheint nämlich wirklich kompliziert zu sein.

So hat z.B. das Ritzel (Hartmaterial) auf dem Wickelmotor bei einem MCF400 10 Zähne, (ø Achse = 2mm, ø innen = 4mm, ø außen = 6mm, h = 6mm), es passt also nicht zum Wickelmotor eines SCF6200 (zersetztes Weichmaterial). Bei diesem MCF400 sind die Doppel-Zahnräder auf dem Schwenkhebel (zum Antrieb der Wickeldorne) wiederum aus Weichmaterial, beim SCF aus Hartmaterial. Die 4 verschiedenen Zahnräder vom Ritzel des Wickelmotors bis zum Schwenkhebel (auf dem dann 2 ZR sitzen) sind also leider keineswegs verallgemeinerbar bzw. einheitlich verbaut.

Wir schauen jetzt also, wo überall in den ähnlichen Laufwerken der MCF- und SCF-Reihe harte Zahnräder sind, um dort exakte Maße abnehmen zu können. Dann werden wir nach und nach 1. die notwendigen Daten und Infos sowie 2. Zeichnungen für den Nachbau / das Drucken bekommen. Das ist also ein gewisser Rechercheaufwand, der sich dann aber hoffentlich lohnt.
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mampfi
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von mampfi »

Hätte gerade den kpl. Satz Zahnräder für MCF/SCF hier. Das Gerät wo sie rein sollen aber noch nicht.
Der Lieferant aus Tschechien wird nicht umsonst 3 Zahnradvarianten anbieten (2 Sets und das Doppelzahnrad einzeln)

Außer Durchmesser bestimmen und Zähne zählen, kann ich allerdings nicht viel zur Maßabnahme l beitragen.
DSC_0887.JPG
Das Motorritzel hat hier 14 Zähne.
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Tom
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von Tom »

Zusammen sind die nicht gerade billig, die 2 Sets + das Doppelzahnrad kosten ja fast 60,00 €, oder?

Die Infos über die jeweiligen Maße (Durchmesser, Höhe der Stege sowie der Zähne) und die Zahnzahl würden natürlich schon sehr weiterhelfen! Bei den kleinen Rädern auf den Schwenkhebeln sowie der Scheibe des Kopfschlittenmotors werden sie nicht benötigt, somit also vor allem beim etwas komplizierteren Doppelzahnrad und dem Wickelmotor-Ritzel.

Lt. Hifi-Forum sieht das Doppelzahnrad so aus:
- Zahnanzahl: 34 bzw. 42
- Außendurchmesser: 18 mm bzw. 22 mm
Wenn das stimmt und man dann noch die verschiedenen Höhen hat, sollte alles nötige bekannt sein. Das Modul ist wohl einheitlich 0,5.

Das Ritzel soll ungefähr einen ø von 8 mm haben, stimmt das? Auch hier würde dann noch die Höhe fehlen.

Ist das tschechische Material eigentlich bei allen gelieferten ZR sehr weich?
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mampfi
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von mampfi »

Heute ist Enkel Geburtstag. Werde dann morgen ein paar Bilder mit Schieblehre einstellen.
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von mampfi »

Tom hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 13:38
Zusammen sind die nicht gerade billig, die 2 Sets + das Doppelzahnrad kosten ja fast 60,00 €, oder?

Ist das tschechische Material eigentlich bei allen gelieferten ZR sehr weich?
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Will heißen, wenn der Besitzer, nach Aufklärung über die Kosten, den Zahnradsatz unbedingt will,
soll er ihn bekommen. Es handelt sich um einen SCF 6000.

Das weiche, rote Material, stammt vom polnischen Lieferanten. Der Tscheche liefert hartes Elfenbeinfarbenes Material.
Die Qualität des tschechischen Materials ist tadellos.
Beide Lieferanten machen alle ihre Zahnräder aus dem selben Material.
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von mampfi »

Tom hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 12:14 Wir werden uns hier dann der Sache mal schrittweise nähern - es scheint nämlich wirklich kompliziert zu sein.

So hat z.B. das Ritzel (Hartmaterial) auf dem Wickelmotor bei einem MCF400 10 Zähne, (ø Achse = 2mm, ø innen = 4mm, ø außen = 6mm, h = 6mm), es passt also nicht zum Wickelmotor eines SCF6200 (zersetztes Weichmaterial). Bei diesem MCF400 sind die Doppel-Zahnräder auf dem Schwenkhebel (zum Antrieb der Wickeldorne) wiederum aus Weichmaterial, beim SCF aus Hartmaterial. Die 4 verschiedenen Zahnräder vom Ritzel des Wickelmotors bis zum Schwenkhebel (auf dem dann 2 ZR sitzen) sind also leider keineswegs verallgemeinerbar bzw. einheitlich verbaut.

Wir schauen jetzt also, wo überall in den ähnlichen Laufwerken der MCF- und SCF-Reihe harte Zahnräder sind, um dort exakte Maße abnehmen zu können. Dann werden wir nach und nach 1. die notwendigen Daten und Infos sowie 2. Zeichnungen für den Nachbau / das Drucken bekommen. Das ist also ein gewisser Rechercheaufwand, der sich dann aber hoffentlich lohnt.
Das kann ich so nicht bestätigen. Das 14er Ritzel und das 52er Zwischenrad passt ohne Probleme in den MCF400. Beim MCF400 der gerade hereinflatterte (für lau vom Wertstoffhof :D ), waren übrigens alle Zahnräder aus Weichmaterial. Das Ritzel fehlte, das Doppelzahnrad war in 3 Teile zerbrochen, das Zwischenzahnrad hatte Risse. Einzig das Ritzel für den Steuermotor sah augenscheinlich noch gut aus. Die kleinen Spulritzel waren ebenfalls scheinbar OK, aber sehr weich, als ob sie sich demnaächst von selbst auflösen wollten.

Wenn man nicht überzeugter Grundig Cassettenfan ist, bedeutet das bei den aufgerufenen Preisen für einen Satz Zahnräder, eigentlich das Aus für diese Laufwerke.

Zahndräder, Riemen, Andruckrolle (übrigens 13x7x1,5mm, also kein Standard) da kommen locker 80,-- nur für Teile zusammen, ohne einen Handschlag am Gerät gemacht zu haben.
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Re: MCF 600 neues Zahnrad zu weich?

Beitrag von Tom »

mampfi hat geschrieben: Mi 11. Aug 2021, 09:20 Wenn man nicht überzeugter Grundig Cassettenfan ist, bedeutet das bei den aufgerufenen Preisen für einen Satz Zahnräder, eigentlich das Aus für diese Laufwerke.

Zahndräder, Riemen, Andruckrolle (übrigens 13x7x1,5mm, also kein Standard) da kommen locker 80,-- nur für Teile zusammen, ohne einen Handschlag am Gerät gemacht zu haben.
Ja, das ist einfach auch zu viel. Wie gesagt, die Druckqualität bei einem Freund, der schon sehr viel Aufwand betrieben hat, um seinen 3D-Drucker zu optimieren, ist mit einer 0,2er Düse und TPU schon sehr, sehr ordentlich. In den CF7x00 laufen die bestens, allerdings gibt es da natürlich auch nur 2 Stück.

Ich bin daher gespannt, ob es funktioniert, auch beim SCF6200 alle Zahnräder aus TPU einzusetzen. Gut möglich, dasss dort Kräfte auftreten, die für ein (leichtes) Verkanten (schnelles Umspulen > Anschlag oder Play > Cassettenende) sorgen können. Fraglich ist ja auch vor allem, ob die Gleichung gilt: je mehr weiche Zahnräder, desto ruhiger. Vielleicht reicht hier schon einfach der kluge Wechsel der Materialien, so ist es bei mir ja auch im Original (Ritzel: weich, 1. ZwischenZR hart, DoppelZR weich, SpulZR hart). Nicht auszuschließen ist zudem, dass bei »Play« der über die ZR angetriebene rechte Wickel unrund läuft und dadurch den Gleichlauf negativ beeinflusst.

Danke auf jeden Fall für die Mühe beim Ausmessen und Fotografiern!!!

Schöne Grüße
Thomas
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